Projekt:Ka-Mel-Oh!/Programmierung/Archiv

So, nachdem ich zufällig hier in der Kamelopedia gelandet bin, und eure "Hilferufe" gehört habe, biete ich euch an, für die Umsetzung des Spiels zu sorgen, in welcher Form auch immer ;-) --JANNiS 00:19, 17. Mai 2007 (CEST) Diese Seite ist einfach mal zur Organisation gedacht.

Umsetzung
Das Spielen und Tauschen wird auf Spezialseiten in der Kamelopedia stattfinden. Damit haben wir dann auch in dieser Sache einen Bezug zur Kamelo, und das ganze lässt sich leichter integrieren.

Vollständige Diskussion hier: Projekt_Diskussion:Ka-Mel-Oh!/Programmierung

Ein kleiner, nutzloser Programmieranfang findet sich übrigens unter Spezial:KaMelOh in der Test-Kamelopedia.

Karten sammeln
Wie kommt man an neue Karten? Und wofür gibt's das Starterpack?


 * Denkbar wäre etwa eine Belohnung in Form von Karten, wenn Kamel bestimmte enzyklopedische Arbeit (GaGa-Artikel erstellt, o.Ä.) vollbracht hat. --WiMu 10:38, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Starterpack wäre vorstellbar, dass jedes neue Kamel, eines verliehen bekommt, sobald es z.B. 5 sinnvolle Edits gemacht hat. Wir müssten aber auch noch daran denken, dadurch dass jedes Kamel dieses Starterpack hat, werden diese Karten dort drinn doch sehr häufig... Oder sind die Karten im Starterpack auch zufällig? --JANNiS 11:48, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Zum Punkt wie bekommt man die Karten: genau so hab' ich's mir vorgestellt. Denkbar wäre für die Nur-Ka-Mel-Oh!-Kamele auch für jede erstellte, spielbare Karte bekommt man eine geschenkt.
 * Zu den Starterpacks: entweder die Verteilung ist rein zufällig (sounsoviele gute, soundsoviele schlechte Karten) oder aber es gibt verschiedene Starterpacks (so 20 Stück, oder so) mit festgelegtem Inhalt. --WiMu 16:03, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Umsetzen lässt sich das Kartenspiel nur in einem eigenständigen Programm, das vollig unabhängig von der Kamelopedia läuft. Jeder der sich dort anmeldet bekommt sofort das Starterpack. Ver jedes gewonne Spiel bekommt man Punkte, die gegen Boosterpacks eingetauscht werden können. Dufo 19:46, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Für das Siege-System bin ich eindeutig nicht. Das Problem dort ist dann ja, dass jeder, der schon gute Karten hat, auch immer wieder gewinnt, und noch bessere kriegt, wärend ein Anfänger nie mehr als das Starterpack erhält.
 * Wir haben mal im Chat darüber Diskutiert, und ich glaube, wir können es so einführen, wenn keine Einsprüche kommen. Und zwar wird es ein Punktesystem geben, und Punkte erhält man durch Aktivität in der Kamelopedia. Ein Booster gibt's für 10 Punkte. Das erstellen eines neuen, brauchbaren Artikels gibt 5 Punkte, wenn ein Artikel zu einem GaGA wird, gibts nochmal 10. Das erstellen einer neuen Karte bringt 3 Punkte. Ausserdem können die Treiber für besondere Dinge auch Sonderkarten verschenken.
 * Es wird eine neue Unterseite hier geben, wo jeder schreiben kann, wenn er glaubt, Punkte verdient zu haben, schreibt er es dort rein, und ein Kameltreiber kann dann den Antrag kurz prüfen und die Punkte eintragen.
 * Und wegen der Anmeldung kriege ich es vielleicht sogar so hin, dass man sich nicht neu registrieren muss, sondern die Daten der Kamelopedia nehmen kann. --JANNiS 20:53, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Siegessystem wäre gar nicht so abwegig. Ein Anfänger könnte gegen den Computer spielen, der immer mit dem schwachen Startdeck spielt. Da ist mit dem schwachen Startdeck leicht ein Sieg möglich. So können Anfänger die ersten Punkte sammeln. Dufo 21:26, 17. Mai 2007 (CEST)

Jannis ist aber leider nicht in der Lage NPCs zu konstruieren, dies sagte er heute im Chat.--Der Kamelkönig 21:39, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Im Laufe der Zeit verfügt jeder Spieler über so viele Karten, dass er mehrere Decks zusammenstellen kann. Jeder Spieler stellt sich aus seinen besten Karten sein A-Deck (Elte-Deck) zusammen, aus weiteren 60 Karten sein B-Deck (zweite Wahl) und gegebenenfalls auch ein C-Deck (dritte Wahl), ferner kann man jederzeit gegen Neulinge mit seinem Starterdeck antreten. Gegen Neulinge tritt mann halt nicht mit seinen stärksten Deck an. Dufo 21:56, 17. Mai 2007 (CEST)

Warum denn so kompliziert? Wir haben doch ein System erarbeitet, welches den Bezug zur Kamelopedia beibehält und die Qualität der artikel verbessert. Was will man mehr?--Der Kamelkönig 21:58, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Sorry, Dufo, das ist doch Blödsinn ... wir wollen doch Kamel auch dazu animieren hier mitzuwirken. Bei Deinem Vorschlag könnte man doch gleich so Spielen, dass ein besiegtes Monster den Besitzer wechselt ... --WiMu 22:01, 17. Mai 2007 (CEST)

Na von mir aus auch euer System. Ist ja eigetlich eine gute Idee, das hilft die Qualität der Kamelopedia zu steigern. Dufo 22:07, 17. Mai 2007 (CEST)

Dennoch: Das Programm muss auch getestet werden, und da müssen wir auch die starken Karten testen. Also müssen in der Testphase alle Karten verfügbar sein. Dufo 22:07, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Jupp! --WiMu 22:10, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Die Programmierung beginnt sowieso erstmal mit Punkte-Sammeln, dann kommt das Karten-Kaufen, das Tauschen, und dann erst das Spielen dran, da jede andere Reihenfolge nicht wirklich Sinn macht. --JANNiS 22:11, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Nochmal Jupp! --WiMu 22:15, 17. Mai 2007 (CEST)


 * Wohin machen wir eigentlich die Punkte-Seite, auf ne Ka-Mel-Oh!-Unterseite (Projekt:Ka-Mel-Oh!/Punkte), oder kann man das auch gleich auf Kamelopedia:Punkte stellen, weil das ja eigentlich nichts mit der Entwicklung von Ka-Mel-Oh! zu tun hat, sondern ja eigentlich mit der ganzen Kamelopedia zusammenhängt? --JANNiS 14:17, 18. Mai 2007 (CEST)
 * Kann ein Kameltreiber sich hier mal melden? Dann würde ich die jeweilige Seite gleich mal erstellen, und dann kann sich jeder schon mal melden, der glaubt, Punkte bekommen zu können ;-) --JANNiS 21:43, 25. Mai 2007 (CEST)


 * Wimu ist auch Treiber!--Der Kamelkönig 22:13, 25. Mai 2007 (CEST)


 * Jo, das weiss ich auch, geht aber um die Frage oben, wo die Punkte-Seite hinkommt. --JANNiS 00:09, 26. Mai 2007 (CEST)


 * Hm, es geht doch um die Frage, welches Kamel wieviele Punkte hat, oder? Da wir sowieso eine Unterseite für jedes Kamel brauchen, auf der gespeichert wird, über welche Karten Kamel verfügt würde ich das dort dann mit draufpacken. Z.B. Kamel:Kamelkönig/Ka-Mel-Oh! (die gibt es u.U. schon, aber egal) Dürfte halt nicht für das Normalkamel editierbar sein, da sonst viel Unsinn getrieben wird ... hoffe das war jetzt nicht totaler Blödsinn ... bin müde ... Gruß, --WiMu 02:32, 26. Mai 2007 (CEST)


 * Die Punkteverwaltung mach ich warscheinlich auch auf ner Spezialseite, auf die Artikelseiten kann das Programm ja nicht zugreifen, falls mal bspw. Punkte ausgegeben wurden.
 * Und nein, es geht eigentlich um die Frage, wenn jemand glaubt, Punkte verdient zu haben (z.B. durch einen neuen Artikel), wo er das dann hinschreiben soll, damit dass geprüft wird. Einfach, um den Kameltreibern die Arbeit abzunehmen, immer selbst die ganzen Letzten Änderungen überprüfen zu müssen. --JANNiS 10:21, 26. Mai 2007 (CEST)


 * Ach so ja, stimmt das wird viel Arbeit und Chaos. Ich würde das unter Projekt:Ka-Mel-Oh!/Punkte machen, weil irgendwann ja ein neuer Namensraum für sämtliche Projekte kommt (es gibt immer mal wieder Beschwerden, dass der Artikelnamenraum zugemüllt wird). Außerdem werden viele der älteren Kamele keine Credit-Points haben wollen ... denke es wäre unter Projekt:Ka-Mel-Oh! besser aufgehoben. Gruß, --WiMu 12:25, 26. Mai 2007 (CEST)

Kann man dann seine eigenen Punkte auch verschenken?--Der Kamelkönig 13:17, 26. Mai 2007 (CEST)
 * Das dürfte sicher kein Problem sein, da die Punktevergabe ja sowieso von den Treibern vorgenommen werden muss ...--WiMu 13:29, 26. Mai 2007 (CEST)


 * Ich meinte, wenn ich Snoop beispielsweise 5 Punkte von mir schenken möchte, geht das dann? Wenn ich sie vielleicht garnicht haben will oder so...--Der Kamelkönig 13:31, 26. Mai 2007 (CEST)
 * Wie gesagt, da spricht aus meiner Sicht nix dagegen (aber mal abwarten, was Dufo dazu sagt ;-)) --WiMu 13:40, 26. Mai 2007 (CEST)

Ich würde sagen, dass man die Datteln zur Bezahlung so bekommt:
 * 1 Edit (konstruktiv) = 1 Karte
 * 1 Artikel erheblich verbessern/Artikel (OK) erstellen = 2 Karten
 * 1 x erhebliche Mitarbeit an GaGa-Artikel = 5 Karten
 * 1 Monat Kamelopedia-Mitgliedschaft = 5 Karten. --Abzt 20:07, 26. Jun 2007 (Laut Versionshistory)


 * Ne, ich denke, ein Boosterpack-System sollte es schon sein, sonst läuft hier alles wld durcheinander ;-) Für simple Edits Punkte zu vergeben wird schnell zu komplex, da kommen die Kameltreiber kaum mit dem Punkte-Vergeben nach... Und nur für Mitgliedschaft punkte zu vergeben... Naja... Registrieren kann ja jeder... --JANNiS 18:04, 27. Jun 2007 (CEST)

Anregungen/Wünsche/Ideen
Ich eröffne hier mal eine Rubrik, quasi ein Brainstorming, was so alles in das Spiel hineinprogrammiert werden sollte. Und JANNiS hat das dann umzusetzen ;-) --WiMu 16:12, 26. Mai 2007 (CEST)

Chat
Ich hätte innerhalb des Spieles gerne einen Chat!

a) damit man seinen Gegner beleidigen und beschimpfen kann, wenn dieser ein eigenes Monster in die Wüste geschickt hat; bzw. damit man ihn hämisch auslachen kann, wenn man ein gegnerisches Monster erledigt hat ...

b) in diesem Chat sollten sich die Monster selbst „beteiligen“, und zwar mit dem Text, der jeweils unter Angriff und Verteidigung steht ...

Beispiel Chat-Verlauf: Beinbeißer (#143) greift Dromedarminator (#23) mit Heißhunger an. Dromedarminator (#23) verteidigt mit Gouverneursposten. Dromedarminator (#23) verliert 5 LP. Dromedarminator (#23) greift Beinbeißer (#143) mit Alles, was er in die Hufe bekommt an. Beinbeißer (#143) verteidigt mit Selbstheilung. Beinbeißer (#143) verliert 40 LP. Beinbeißer (#143) verschwindet in der Wüste Irgendein Kamel: du Sau! WiMu: hehehe!

usw. Stellt euch mal vor, zu welch herrlich bescheuerten Kombinationen von Angriff und Verteidigung es mit unter kommen kann, wenn dann mal eine Blume gegen ein Raumschiff kämpft und so ... :-) Man könnte den Chat ja dann auch Farbig gestallten, damit immer klar ist, welches das eigene und welches das gegnerische Monster (rot böte sich an) ist. --WiMu 16:12, 26. Mai 2007 (CEST)


 * Die Idee gefällt mir, wird eingebaut ;-) Vllt. mache ich die erste Version ja auch so, dass der Chat im Mittelpunkt steht, und man die eigentlichen Karten eigentlich gar nicht wirklich sieht, dass die nur jeweils einzeln angezeigt werden, wenn man auf den Namen (oder Nummer) im Chat zeigt... Sparrt mir dann einige Grafik-Sorgen ;-) --JANNiS 17:46, 26. Mai 2007 (CEST)


 * Also erstmal eine reine Text-Version? Halte ich auch für sinnvoll und ist glaube ich kein so großes Ding, hinterher eine graphische Benutzeroberfläche draufzupacken --WiMu 18:09, 26. Mai 2007 (CEST)

Soundeffekte
Kurz und knapp: ich hätte gerne Soundeffekte, z.B. für Monster, die in die Wüste geschickt werden, für das Zahlen von Datteln, das Ausspielen von Karten, usw. Ist das machbar? Die Geräusche könnte ich gerne liefern (reichen ja 8bit mono mp3s) --WiMu 16:12, 26. Mai 2007 (CEST)

Ich hätte gerne nette Musik im Hintergrund laufen, ist sowas möglich?--Der Kamelkönig 16:50, 26. Mai 2007 (CEST)


 * Soundeffekte sind machbar, ja, aber dieses ganze Schnickschnackzeug kommt erst am schluss, wenn alles andere läuft.
 * Hintergrundmusik geht eigentlich auch, allerdings hat eine solche eine längere Ladezeit, und kann auf die dauer recht penetrant wirken... Weiss nicht, ob ich eine solche einbauen werde. --JANNiS 17:35, 26. Mai 2007 (CEST)


 * Wenn eine Hintergrundmusik kommen sollte würde ich die als Midi-File machen (ist das einzige, was auch bei mehreren Minuten Musik nur wenig Platz braucht). Aber ich stimme da Jannis zu: ist auf dauer evtl. sehr penetrant; wenn dann mit an/aus Funktion ... --WiMu 18:11, 26. Mai 2007 (CEST)

Natpürlich sollte man Musik und Soundeffekte auch abstellen können, so wie man es persönlich am liebsten hat... Das war außerdem nur eine Idee! Steht doch Brainstorming drüber!--Der Kamelkönig 16:11, 27. Mai 2007 (CEST)


 * Klar war das ne Idee, und Ideen sind auch gut ;-) Hintergrund-Musik kommt dann, wenn wir ne ausgereifte grafische Oberfläche haben ;-) --JANNiS 17:07, 27. Mai 2007 (CEST)

Häufigkeiten
Frage: sollen Karten mit der gleichen Häufigkeitsklasse auf wirklich gleich häufig sein? Also z.B. das Dreiköpfige Mööeppmonster genauso oft in einem Starter/Bosster-Pack sein wie die Doppelklingen-Kampfsau? Mit den – hoffentlich bald kommenden – Parserfunktionen wäre es möglich statt nur HK 1, 2, 3 und 4 auch Nachkommastellen einzubauen, die dann für die Anzeige des Dunghaufens/bronzenen/silbernen oder goldenen Kamels abgerundet werden. Mit den Nachkommastellen könnte man dann eine Feinabstimmung der Häufigkeit machen. Was denkt's ihr? --WiMu 13:02, 29. Mai 2007 (CEST)

Hmm, eigentlich müsste das alles gleich sein, denn es gibt schon genug Vorwürfe gegen die Sammelstickerindustrie und die Kamelopedia macht da ja nicht mit!--Der Kamelkönig 13:18, 29. Mai 2007 (CEST)


 * Also ich würdes auch so lassen, schliesslich wird die Häufigkeit ja nur dadurch geregelt, wie oft welche Kartenhäufigkeit in einem Boosterpack vorkommt (1 Gold-, 2 Silber-, 3 Bronze-, 6 Scheißkarten), würde viel komplexer werden, wenn man da noch die Nachkomma-Zahlen beachten müsste... --JANNiS 20:18, 29. Mai 2007 (CEST)


 * Dito--Snoopy 09:47, 2. Jun 2007 (CEST)


 * Stümmt schon, was ihr so sagt; ABER ... ich hab das mal durchgerechnet


 * {|border="1px"


 * HK
 * Anzahl im Boosterpack
 * Anzahl der entsprechenden Karten
 * ergibt die Wahrscheinlichkeit
 * 1
 * 1x
 * 60
 * 1:60
 * 2
 * 2x
 * 104
 * 2:104 (=1:54)
 * 3
 * 3x
 * 100
 * 3:100 (1:33,3)
 * 4
 * 6x
 * 84
 * 6:84 (1:14)
 * }
 * also die Wahrscheinlichkeit, eine bestimmte (häufige) Karte (HK4) zu erhalten ist gerade 4,3 mal so hoch, wie eine bestimmte seltene Karte (HK1). Oder anders: immerhin ist (im Schnitt) in jedem 60. Boosterpack ein Dromedarminator und nur in jedem 14. eine Arschkarte. Sicher ... je mehr Karten wir haben, desto besser wird zumindest das Verhältnis bei den seltenen Karten, aber trotzdem; irgendwie ist das unbefriedigend. --WiMu 19:56, 9. Jun 2007 (CEST)
 * 84
 * 6:84 (1:14)
 * }
 * also die Wahrscheinlichkeit, eine bestimmte (häufige) Karte (HK4) zu erhalten ist gerade 4,3 mal so hoch, wie eine bestimmte seltene Karte (HK1). Oder anders: immerhin ist (im Schnitt) in jedem 60. Boosterpack ein Dromedarminator und nur in jedem 14. eine Arschkarte. Sicher ... je mehr Karten wir haben, desto besser wird zumindest das Verhältnis bei den seltenen Karten, aber trotzdem; irgendwie ist das unbefriedigend. --WiMu 19:56, 9. Jun 2007 (CEST)


 * Stimmt, an die Kartenanzahl hab ich noch gar nicht gedacht... Aber ist das denn bei anderen Sammelkartenspielen anders? Aber schlimm ist das doch nicht, solange nicht plötzlich die Seltenen Karten häufiger sind als die Häufigen ;-) Also ich hätte nicht wirklich ein Problem damit, wenn die Arschkarte nur 4 statt 6 mal so häufig ist. Wenn wir diese Zahlen jetzt alle ein wenig nachkorrigieren würden, dann hätte das ganze ja auch keinen grossen Sinn, weil Ka-Mel-Oh! ja weiterentwickelt wird, und nicht wie bei einem richtigen Sammelkartenspiel mal eine Generation abgeschlossen wird, und später die nächste kommt... Wobei, wir könnten ja theoretisch auch verschiedene Editionen machen, wenn wir zuerst nur die ersten 60 jeder Häufigkeitsstufe "verkaufen", und später parallel dazu die nächsten 60, wenn es wieder mehr gibt... Aber ob das Sinn macht? --JANNiS 20:31, 9. Jun 2007 (CEST)
 * Wobei, du hast eigentlich Recht, vor allem wegen HK1 und HK2, die sind ja fast gleich... Was auch noch dazu kommt, ist je mehr Karten entwickelt werden, desto seltener werden die älteren Karten! Wollen wir doch verschiedene Generationen von Karten machen...? --JANNiS 20:35, 9. Jun 2007 (CEST)
 * Ich muss gestehen, dass ich von Sammelkartenspielen eigentlich überhaupt keine Ahnung habe^^ Wie die das bei Yu-Gi-Oh oder sonstwo machen ist mir so ziemlich wurscht. Bin mir nicht sicher, ob das mit verschiedenen Generationen wirklich eine Abhilfe wäre. Ich schätze mal, es war uns bis jetzt einfach nicht bewusst, dass die Anzahl der entsprechenden Karten einen indirekt-proportionalen Einfluss auf die Häufigkeit im Boosterpack hat, dass also die einzelne Karte um so seltener wird, desto mehr Karten es der gleichen HK gibt (ist ja eigentlich logisch). Bislang war ich aber immer recht zögerlich, auf meine Karten ein goldenes Kamel zu drucken, weil das intuitiv ja doch sehr selten sein sollte (und das ist eben genau falsch 'rum). Vielleicht ergibt sich die Lösung des Problems auch ganz von selbst, wenn Kamel einfach ein wenig darauf achtet. Oder aber wir passen das Boosterpack entsprechend an. --WiMu 21:00, 9. Jun 2007 (CEST)


 * Ja, genau das habe ich auch immer gedacht ;-) Aber wegen der Lösung, mit darauf achten kriegt man das auch nie ganz hin, auch mit Boosterpack-anpassen geht das nicht, weil es ja immer neue Karten gibt... Ausserdem würde ja bei beidem der Effekt auftreten, dass die Karten mit der Zeit immer seltener werden. Deshalb bin ich ja auch auf die Generationen-Idee gekommen ;-) Bei Pokémon gabs das auch, da gabs zuerst die normalen Karten, dann die Dschungel-Generation, später Fossil,... Damit genau das nicht auftritt. --JANNiS 21:24, 9. Jun 2007 (CEST)


 * Also praktisch – sagen wir mal 400 Karten mit je 100 einer HK (oder man kann hier sogar die Häufigkeiten noch etwas verbessern mit nur 50 Karten HK4, oder so) – pro Generation (muss ja nicht unbedingt thematisch passend sein). Das könnte man so machen – bzw. kann man ja intern so machen, ohne dass das der User mitkriegt. Dann wird per Zufallsgenerator bestimmt, aus welchem Kartenfundus (bzw. Generation) sich das Boosterpack zusammensetzt. Wäre doch machbar, oder? --WiMu 21:32, 9. Jun 2007 (CEST)
 * Genau so hab ich gemeint. Die Anzahl der Karten sollte bei allen Gruppen (HK) gleich hoch sein, also die Anzahl der Gruppe mit den wenigsten Karten (oder auf 50 abgerundet, dann haben wir genau jeweils 200 Karten). Und intern nicht, dann haben wir ja genau die Sache, dass die Karten plötzlich seltener werden. Wir können dem User ja dann einfach verschiedene Boosterpacks zur Auswahl stellen. Dann kann er selbst schauen, welche Karten er lieber haben will ;-) Irgendne Namensgebung brauchen wir dann für diese Boosterpacks, durchnummerieren wäre dann ja blöd ;-) Man könnte ja z.B. Farben nehmen (wie bei den Pokémon-Gameboy-Spielen) ;-)
 * Oder wir lassen das mit dem seltener werden ausser betracht, um mehr verschiedene Karten zu erhalten, dann schaut der Computer einfach selbst, wieviele Karten die kleinste Gruppe hat, und nimmt von den anderen Gruppen gleichviele Karten in den Fundus. Oder wir machen es gar so, dass wir das abschaffen, dass in einem Boosterpack soundsoviel Karten HK xy sind, sondern wir legen einfach fest, dass im Fundus z.B. 53% HK4, 27% HK3, 13% HK2 und 7% HK1 sind. Das macht dann auch mehr Sinn wegen der Kartenstreuung (sonst hat man nur eine kleine Anzahl Karten, die aber jeder hundertmal hat, dafür eine grosse Anzahl Karten, bei denen man der einzige ist, der eine besitzt; während so die häufigen und seltenen Karten auch gleichmässig unter den Spielern verteilt sind... --JANNiS 21:58, 9. Jun 2007 (CEST)

Das mit der fixen Zusammensetzung im Boosterpack fand' ich auch immer blöd. Ansonsten: wir passen die Zusammensetzung des Boosterpacks ein wenig an und machen den Rest über bestimmte Kontingente (bzw. Generationen). z.B.:

Karten gesamt pro Generation: 400; Karten im Boosterpack: jetzt 15 (müsste halt der Preis entsprechend erhöht werden.) Na? --WiMu 22:03, 9. Jun 2007 (CEST)

Also, ich als Sammelkartenprofi muss jetzt auch mal was sagen. Ihr habt Recht. Sind 400 nicht ein bischen viel? Wenn man eine ganz bestimmte Karte sucht, dann muss man ja 100 Booster kaufen (und viele viele Artikel schreiben). Ich würde eher maximal 120 peo Serie oder so, weil sonst kriegt man nie den begehrten Topf oder so. 400 ist absolut verrückt. Man kan sich dann schön blöde Namen und Illustrationen für die Booster-Serien ausdenken.--Der Kamelkönig 23:21, 9. Jun 2007 (CEST)


 * Ja, ja, hast Recht. 1:100 ist ein Bisschen arg extrem. Aber an den Wahrscheinlichkeiten kann dann ja immer noch gefeilt werden; erstmal müssen wir schauen, wie wir das überhaupt anstellen wollen. Und gerade im Moment fällt mir ein: wir könnten manche Karten ja auch in mehrere Serien (ja, Serien, das Wort hab' ich gesucht ...) stopfen und so kriegen wir sogar eine Feinabstimmung der Häufigkeiten hin (z.B.: ganz arg seltene Karten nur in einer Serie, ganz arg häufige in dreien). Bei weniger Karten pro Serie fällt es auch leichter, die thematisch zu sortieren. Und nebenbei gibt's ja dann auch noch das Starterpack, das sollte sich aus sämtlichen Karten zusammensetzen (unabhängig von dem Wahrscheinlichkeitsdingens). --WiMu 23:30, 9. Jun 2007 (CEST)

Ja, in den Serien werden sämtliche Häufigkeiten vertreten sein und in den Starterpacks auch. In den Startern sollten aber minder gute Karten sein wie den Kapst oder so. Das thematische Sortieren wird sicherlich lustig. Wenn ich beispielsweise den Dromedarminator brauche, dann hole ich mir nur "Camel and Friends" (einfach mal so aus purer Einfalslosigkeit) Booster, weil der da in dieser Serie drin ist.--Der Kamelkönig 23:34, 9. Jun 2007 (CEST)


 * Ich würde vorschlagen, wir überlegen uns zuerst, welche Wahrscheinlichkeitsverteilung wir haben wollen (HK1 = 1:100, od. 1:50, od. ... usw.) und gucken hinterher, wie wir das über die Anzahl hinkriegen. Es muss ja auch nicht zwangsläufig jede Serie aus gleich vielen Karten bestehen. P.S.: 1. Das Starterpack sollte sich IMHO ausschließlich per HK-Klasse 2 × Bild:Kartenhäufigkeit1.png     6 × Bild:Kartenhäufigkeit2.png     12 × Bild:Kartenhäufigkeit3.png     40 × Bild:Kartenhäufigkeit4.png aus dem Gesamtvorrat sämtlicher Karten zusammensetzen (evtl. ohne Sonderkarten) 2. Kamele müssen auf jedenfall in allen Serien enthalten sein (ist doch klar ...) --WiMu 23:42, 9. Jun 2007 (CEST)

Besteht ein Deck aus 60 Karten? Ich finde das Minimum sollte 40 und das Maximum 80 sein.--Der Kamelkönig 23:45, 9. Jun 2007 (CEST)


 * Na, das ist doch eine Regelfrage (und die stehen ja noch nicht^^). Hat aber doch auch mit der Zusammensetzung des Starterpacks reichlich wenig zu tun (hab einfach die Häufigkeiten von der Projektseite kopiert ... kann man sicher noch was d'ran drehen ...) --WiMu 23:49, 9. Jun 2007 (CEST)

Also je mehr ich d'rüber nachdenke, desto besser gefällt mir die Idee mit den Serien (Generationen/Kontingenten) ... v.a. wird das dann auch mit den Fusionen einfacher, weil da ja dann die zusammengehörigen Karten auch zusammen sind (und es dann doch ein Bisserl einfacher wird, die fehlenden Karten zu finden). Kamelkönig soll sich mal überlegen, ob wir unter dieser Voraussetzung noch die Universalfusion brauchen (die find ich nämlich Bööööörg). Hier jetzt ein neuer Vorschlag zur Zusammensetzung ... ich glaube der ist schon Nah dran:

Karten gesamt pro Generation: 100; Karten im Boosterpack: 12 (wie eh und jeh). Zusätzlich kann man tatsächlich einige Karten auch in mehrere Serien stopfen, damit sie noch häufiger werden. Aber ich finde, um die Spannung zu erhöhen sollte es auch die Möglichkeit geben, dass Kamel sich ein Boosterpack aus allen Karten (also rein zufällig) zusammenstellen lässt. Und IMHO könnte es einige wenige sehr starke Karten geben, die in keiner Serie enthalten sind, so dass sich diese nur per Zufall im Starter- und eben jenem zufälligen Boosterpack finden lassen (so was wie super-rare halt, aber ohne eigenes Icon). Wäre doch witzig und dass die dann immer seltener werden wäre doch eigentlich sogar gut. --WiMu 10:32, 10. Jun 2007 (CEST)

Ok, ok, aber das mit der Universalfusion ist mir iegentlich Schnuppe. Es ging mir eher darum, ob sich das dann spielen lässt, aber egal. Wie sselten sollen die dann werden? Wenn es irgendwann 1000 Karten gibt und ein Dromedarminator nur bei den Zufallsboostern drin sein, wie soll man den bekommen? Das ist doch krank. Die werden immer seltener und teurer. Wir sind doch hier keine Geldschneider von Konarsch! Es geht doch schliueßlich um den Spaß!--Der Kamelkönig 13:01, 10. Jun 2007 (CEST)


 * sorry, muss mich gerde mal um die Außenpolitik kümmern ... --WiMu 13:03, 10. Jun 2007 (CEST)


 * Das gefällt mir, WiMu. Aber ich bin gegen die Gesamtmischungen, da haben wir dann ja genau wieder das, dass die Karten immer seltener werden ;-) Aber was wir ja machen könnten, ist dass man sich selbst Mischungen zusammen stellt, also bspw. nicht "Pflanze" oder "Kamele" kauft, sondern ein Booster, was zu 50% aus "Pflanze" und zu 50% aus "Kamele" besteht. --JANNiS 16:22, 10. Jun 2007 (CEST)

Jeder macht sich seine eigenen Mischungen, oder was meinst du? Ja, dann macht sich jeder eine Mischung, die nur Karten beinhaltet, die er wirklich braucht. Ist das gewollt?--Der Kamelkönig 16:24, 10. Jun 2007 (CEST)


 * Neinneinnein, du kannst einfach ein Boosterpack kaufen, was nicht nur aus den Karten vom (beispiele) Pflanzen- oder Kamelepot besteht, sondern beiden. Die Karten sind natürlich genauso zufällig wie vorher. --JANNiS 16:31, 10. Jun 2007 (CEST)
 * Ok, da sieht man, dass du sowas nie gespielt hast. ;P Natürlich sind in einer Boosterserie nicht nur eine Sorte. Es gibt schon Themen, welches mal überwiegt, aber es gibt auf jeden Fall andere. Bleib ganz ruhig. --Der Kamelkönig 16:34, 10. Jun 2007 (CEST)
 * ... ... ... --JANNiS 16:50, 10. Jun 2007 (CEST)
 * Bitte, lies einfach beides nochmal. Ich sammle und spiele ab und zu mal Sammelkartenspiele. Ausserdem hab ich dir ja ganz ruhig wiedersprochen.... Also dann halt nochmal langsam. Es gibt in diesem Beispiel mehrere Boosterpacks mit je 12 Karten zur Auswahl. Jedes davon besteht aus einer eigenständigen Serie, eine namens "Pflanzen", und eines Namens "Kamele". Beide Serien bestehen insgesamt aus 100 Karten. Nun habe ich aber nur 12 statt 24 Punkte zur Verfügung, möchte aber sowohl Karten von "Pflanzen" und von "Kamele" haben. Also klicke ich an, dass ich 1 Boosterpack haben möchte, und wähle als Inhalt sowohl "Pflanzen" als auch "Kamele" aus. Dann erhalte ich 12 Karten, sowohl welche aus "Pflanzen", als auch von "Kamele", gemischt. Hätten die Punkte gereicht, hätte ich mir natürlich auch beides einzeln kaufen können, womit ich dann 24 Karten bekommen hätte. Natürlich sind in dem "Planze"-Pot auch nicht nur Pflanzen drin, dies ist einfach das Thema des Pots, zu welchem die Karten fix zusammengestellt wurden. Ebenfalls bei Kamele.
 * Jetzt verstanden, oder soll ich dir das ganze noch auf Französisch übersetzen? ;-) --JANNiS 16:57, 10. Jun 2007 (CEST)

Natürlich habe ich das kapiert (schon bei der normalen Erklärung, wo es noch keine Fabriken waren). Ich bin ja kein Idiot. Ist eine ganz gute Idee. Ich hänge nur nicht 25 Stunden am Tag in der Kamelopedia rum.--Der Kamelkönig 17:54, 10. Jun 2007 (CEST)


 * Na also ;-) --JANNiS 17:57, 10. Jun 2007 (CEST)
 * lol ... sorry, war heute diplomatisch tätig. Also, die Serien zu mischen finde ich irgendwie albern. Wenn in einer Serie eh' nur 100 Karten sind, dann haben wir ja bald 20 verschiedene von denen; die dann auch noch durchmischen ... ich weiß nicht. Auch wird das mir dann zu kompliziert. Nochmal zur Idee mit den rein zufälligen Boostern: ist doch nicht schlecht, wenn es ein bis zwei Karten gäbe, die halt wirklich richtig selten sind und Kamel hat halt dann den Vorteil, früh mit eingestiegen zu sein, weil dann die Chancen nicht ganz utopisch sind. Ist aber halt auch nur 'ne Idee ... wenn ihr die Geld-Abzocke á Yu-Gi-Oh und Magic nicht mitmachen wollt isses auch OK (Schade aber). Gruß, --WiMu 18:00, 10. Jun 2007 (CEST)
 * Neinnein, bei 2000 Karten sind die auch so schon genug selten. --JANNiS 18:05, 10. Jun 2007 (CEST)
 * Ok, Ok, wie gesagt, wenn ihr das nicht haben wollt mir soll's Recht sein. Aber trotzdem wir könnten neben den Serien dennoch Kamel auch die Möglichkeit geben, sein Boosterpack völlig zufällig zustammenstellen zu lassen. Das wäre insbesondere am Anfang ganz gut, wenn man noch nicht weiß, ob man nu lieber Teddies oder Blumen sammeln will. Solange sämtliche Karten auch in einer Serie sind ändert sich damit an den Wahrscheinlichkeiten nicht viel ... --WiMu 19:34, 10. Jun 2007 (CEST)
 * Na, dann siehe meine Idee oben... Dass man sich selbst ein Boosterpack aus mehreren Pots zusammenstellen kann. --JANNiS 13:21, 11. Jun 2007 (CEST)
 * Ja, aber es ist halt viel komplizierter (sowohl für den User, als auch zum programmieren – glaub' ich), wenn mann sich ein Boosterpack aus mehreren Serien zusammenstellen lässt, anstatt das gleich ganz zufällig zu machen ... --WiMu 13:24, 11. Jun 2007 (CEST)
 * Irgendwie hat Wimu Recht. Die einzelnen "Pots" zu mischen missfällt mir irgendwie. Ich bin für festgelgte Serien und vllt mal so ganz zufällig, obwohl man das auch iwi begrenzen könnte. So was weiß ich 2000 mögliche vom Jahr 2007 oder so.--Der Kamelkönig 13:26, 11. Jun 2007 (CEST)
 * Einverstanden. Aber jede Karte sollte auch einer Serie zugeordnet sein. --JANNiS 13:32, 11. Jun 2007 (CEST)
 * Is OK --WiMu 14:44, 11. Jun 2007 (CEST)

Ich finde, man sollte bereits jetzt mal die Karten in die Serien zuteilen. Wer beginnt mal? Würde die Seite Projekt:Ka-Mel-Oh!/Serien vorschlagen für ne allgemeine Erklärung (und dieser Diskussion), und ne Seite Projekt:Ka-Mel-Oh!/Serien/Blumen für jede Serie einzeln, wo alle Karten aufgelistet sind. --JANNiS 15:42, 11. Jun 2007 (CEST)


 * Ich könnte ja mitmachen, aber ich warte bis sich hier noch einer meldet der mitmacht, denn dafür alles selber zu ordnen bin ich etwas zu faul. --Don Maestro 15:46, 11. Jun 2007 (CEST)


 * Hab' leider im Moment anderes zu tun, ansonsten gerne ... --WiMu 16:13, 11. Jun 2007 (CEST)


 * Ich bin dabei! Dann krieg ich auch eine Sonderkarte und darf mir dumme Namen ausdenken.--Der Kamelkönig 19:38, 11. Jun 2007 (CEST)
 * Was für dumme Namen? --Don Maestro 19:44, 11. Jun 2007 (CEST)

Brauchen die Serien denn keine Namen? Bei Bu-Bi-Boh gabs auch "Flaming Eternity"-Boster und so...--Der Kamelkönig 19:45, 11. Jun 2007 (CEST)


 * Ach das meinst Du. Klar brauchen sie Namen. Wahrscheinlich nehmen wir auch solche englichen Namen, die mit einem Kürzel aus drei Buchstaben abgekürzt sind. Ich habe auch schon eine Idee für die erste Serie, welche aus den ersten Ka-Mel-Oh!-Karten überhaupt bestehen soll. Ihr Name: A furios beginnig, kurz FUB. --Don Maestro 19:53, 11. Jun 2007 (CEST)

Halt, halt ,halt! Es sollte erstmal eine Basisserie sein. Mit so Standartkarten. Sind bei den ersten karten auch genug schwache? Die solten nicht chronologisch geordnet sein! "Aus alt mach neu" muss da zum Beispiel rein!--Der Kamelkönig 20:02, 11. Jun 2007 (CEST)


 * Erst muss das System festgelegt werden, in wievielen Boostern eine Karte sein darf und wieviele Karten ein Booster in Etwa beinhalten soll. Also erstmal müssen die Grundsteine gelegt werden. Der Rest klärt sich erst danach. --Don Maestro 20:09, 11. Jun 2007 (CEST)

Das steht hier doch schon alles da oben!--Der Kamelkönig 20:10, 11. Jun 2007 (CEST)


 * Bevor ihr damit anfangt, sollte JANNiS erstmal kurz sagen, in welcher Form er die Serien braucht. Schließlich muss der Server die Serien ja irgendwie auslesen können. Also kommt die Info, in welcher Serie sich eine Karte befindet mit in die Kartenvorlage, oder besteht jede Serie aus einer Tabelle, in der aufgelistet wird, welche Karten da alle drin sind, oder wie? --WiMu 20:24, 11. Jun 2007 (CEST)


 * Na ich mach die Tabelle doch g'rade. Denn es muss ja alles irgendwo übersichtlich geordnet werden. --Don Maestro 20:30, 11. Jun 2007 (CEST)


 * Mir ist völlig egal, wies gemacht wird, muss nur Menschenlesbar sein, da nachher eh alles abgetippt werden muss ;-) --JANNiS 20:58, 11. Jun 2007 (CEST)
 * Was ich einfach noch will, ist dass die Sets kurze, prägnante und deutsche Namen haben. Und keine Kürzel. Ausserdem kein Basis-Set, nur Themensets (die aber natürlich auch Karten enthalten können, die nur halb was mit dem Set zu tun haben.) --JANNiS 21:24, 11. Jun 2007 (CEST)

Ruhmeshalle & Turniere
Es versteht sich ja eigentlich von selbst: wir brauchen natürlich so etwas wie eine Weltrangliste (bzw. Ruhmeshalle). Diese sollte sich aus dem Verhältnis gewonnenen/verloren, sowie aus der Summe sämtlicher erzielter Siegpunkte zusammensetzen (oder so ähnlich). Und natürlich brauchen wir ab und an Turniere (evtl. sogar so etwas wie 1. und 2. Bundesliga, also eine Aufteilung in relativ starke und relativ schwache Spieler ... und die Möglichkeit auf- und abzusteigen). Ich könnte mir sogar so etwas wie Clans vorstellen, innerhalb derer bevorzugt Karten getauscht werden (um das best mögliche Deck für jedes Clan-Mitglied zu erhalten) und zwischen denen dann erxtra-Turniere stattfinden. Nur ein paar Ideen --WiMu 11:08, 16. Jun 2007 (CEST)

Klingt sehr spannend, werd ich mir mal überlegen, sobald das Spiel steht. --JANNiS 11:12, 16. Jun 2007 (CEST)
 * Das ging ja schnell^^ Ja, ist sicher sinnvoller, erst den Rest zu programmieren, als mit der Weltrangliste anzufangen ... ;-) --WiMu 11:17, 16. Jun 2007 (CEST)

Clans? Naja, das gefällt mir weniger..... Der Rest ist klasse, auch wenn ich der absolute loser sein werde! ;P --Der Kamelkönig 20:47, 17. Jun 2007 (CEST)